Simulação dizia que ia receber, agora vou pagar. Aconteceu a mais alguém?


(A foto acima é apenas ilustrativa, não é o caso em apreço).
Acabo de ser contactado por um contribuinte a quem sucedeu o seguinte:

"O meu pai fez a simulação de IRS em abril e dizia lá que ia receber 600€. Esta semana veio a nota de liquidação e diz que tem é de pagar os tais 600€. O que aconselha a fazer?"

Em primeiro lugar é preciso que estes contribuintes contactem com urgência as finanças para perceber se é erro ou não. 

Têm de ler com muita atenção a Nota de Liquidação e perceber se há valores das deduções em falta e quais são. Há registo de erros como viram na reportagem emitida mais recentemenete.

Podem também ter dado o IVA a uma IPSS sem querer. 

Estas situações podem ocorrer isoladamente ou cumulativamente. Este ano os contribuintes precisam ter 40 olhos.

Isto aconteceu a mais alguém? Se existirem muitos casos terei de avaliar se faço reportagem com mais esta situação. Embora o Portal das Finanças diga claramente que o resultado não é vinculativo acho que há um mínimo de respeito que o contribuinte merece. Uma diferença de 20, 30 ou 50 euros será razoável, mas este é um caso gritante que mostra que então mais vale não terem o simulador a funcionar.

São criadas expectativas legítimas no contribuinte que depois são completamente arrasadas com estas discrepâncias. É uma diferença de 1.200 euros! E pior. É uma diferença entre pagar em vez de receber.

Se conhece casos semelhantes, partilhe por favor.

Obrigado.

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30 comentários :

  1. Pedro Andersson,
    Habitualmente, já há muitos anos, ofereço 0,5% do meu IRS a uma IPSS que gosto de ajudar.
    Este ano podia oferecer também o IVA. Não pensei bem no assunto, e assinalei também essa opção. Julguei na altura que o fisco se estaria a referir ao IVA que está subjacente a todas as minhas facturas, não àquelas que representam um reembolso para mim.
    Acontece que o meu IVA - os 15% do IVA - representa 250 euros e eu não quero prescindir dessa importância.
    O meu IRS é da 1.ª fase cujo prazo para entrega acabou em 30 de Abril.
    Tem alguma sugestão para eu poder recuperar aquela doação impensada?
    Posso apresentar uma Declaração de Substituição agora em Maio?
    E se o fizer, recupero os 250 euros?
    E haverá alguma coima a pagar?
    Desculpe tanta pergunta mas este ano o IRS está muito diferente do habitual e é fácil uma pessoa enganar-se.
    Cumprimentos.

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    1. Estou a pedir aos contribuintes que estao na sua situação que perguntem nas finanças para depois partilhar as respostas e fazer repirtagem para beneficio de todos. Neste mo.ento ainda nao sei se esse processo é possivel.

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    2. Estou a pedir aos contribuintes que estao na sua situação que perguntem nas finanças para depois partilhar as respostas e fazer repirtagem para beneficio de todos. Neste mo.ento ainda nao sei se esse processo é possivel.

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  2. Comigo aconteceu um caso semelhante. Impossível de acompanhar estas alterações todas que acontecem todos os anos...

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  3. A pressa por vezes origina todas estas e muitas outras situações. O meu conselho passa por não submeter de imediato o IRS aquando do primeiro preenchimento e simulação, mas sim por em diferentes momentos/dias fazer "mil e uma" simulação e guardar essas mesmas simulações. Depois de verificados todos os pontos e de ter uma certeza 100% fiável, então sim submeter. Os primeiros 10 dias para mim são sempre de fazer todas as verificações possíveis e impossíveis, pois já chega o Estado andar o ano inteiro a usufruir de grande parte dos meus impostos e não ser ressarcido disso mesmo. Considero que faço um empréstimo ao Estado e que desse mesmo empréstimo não recebo qualquer contrapartida. Para terminar, aconselho que tentem sempre obter todas as informações/instruções sobre esta questão que infelizmente ainda vai "roubando" de forma legal o que pertence ao contribuinte. E NOVA BOMBA ESTÁ PARA SER CRIADA!!! Caro Pedro Andersson gostaria que logo que lhe seja possível falasse sobre a nova proposta do SIMPLEX, para que os Trabalhadores por conta de outrem/Reformados, etc., deixem de ter que submeter o IRS para 2017.

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    1. Obrigado. Sim. está em fila de espera. Mas primeiro vamos fechar o IRS de 2015. Ainda vai dar pano para mangas. Nem o governo sabe ainda se vai manter este sistema.

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  4. Aconteceu-me o mesmo. No dia 1 de maio fiz a simulação como unido de facto e o resultado da simulação dizia que ia receber 150€. Afinal vou pagar 2200€, exactamente com os mesmos dados. Alguma sugestão do que poderá ter acontecido? Não tenho nada assinalado para as entidades beneficiárias...

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    1. Qual foi a explicação que lhe deram nas Finanças?

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    2. Ainda não tive disponibilidade de lá ir. Vou tentar passar lá amanhã e ver o que me dizem e depois partilho.
      Obrigado!

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  5. Aconteceu-me o mesmo. No dia 1 de maio fiz a simulação como unido de facto e o resultado da simulação dizia que ia receber 150€. Afinal vou pagar 2200€, exactamente com os mesmos dados. Alguma sugestão do que poderá ter acontecido? Não tenho nada assinalado para as entidades beneficiárias...

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  6. Caro Pedro Andersson, boa tarde.

    Primeiro que tudo, agradeço a forma e paciência com que vai tratando estes assuntos, como uma linguagem clara e que nos deixa mais elucidados.

    Descobri hoje que entre a simulação que fiz no Portal das Finanças no dia da entrega da declaração (17/04/2016) e o valor que me vai ser pago existe uma diferença superior a 1.400 euros! Deixo de seguida comunicação que já enviei, tanto pelo e-balcão como para o email da "minha" repartição de finanças - se tiver resposta irei partilhar.

    Pelo que já analisei, a diferença entre a simulação de 17/04 e aquilo que me vai ser pago reside no campo "Excesso limite do quociente familiar" - curiosamente o único campo em toda a simulação que não consigo perceber como se calcula e para o qual não consegui obter qualquer informação até agora.
    Deixo pois a comunicação que enviei para as Finanças, estando ao dispor para lhe prestar dados adicionais. Muito obrigado!

    Bom dia.

    Entreguei no passado dia 17 de abril a declaração de IRS de 2015 do meu agregado familiar.
    Antes da entrega, e como faço todos os anos, efetuei a simulação para verificar o valor de reembolso. Como se pode verificar no PDF em anexo, o valor indicado a receber foi de 5.104,69€.

    No dia 23 de abril recebo um email do Portal das Finanças informando-me que a declaração de IRS foi considerada certa após validação central, e desde esse contacto não recebi qualquer informação adicional.

    Hoje entrei na minha área reservada no Portal das Finanças para verificar em que estado se encontrava o processamento do reembolso e foi com enorme surpresa que verifiquei que a liquidação se encontra em processamento, com o número de liquidação n.º 2016 460 XXXXXXX, mas com o montante a receber de 3.691,05€ - ou seja, uma diferença de 1.413,64€.

    Em todos os outros anos em que entreguei o IRS nunca existiu uma diferença desta ordem entre o resultado da simulação e o montante efetivamente recebido, sendo que a norma era que a diferença existente até me tem sido sempre favorável, em pequenos montantes, pelos juros que presumo processam entre a data da entrega e a data efetiva do reembolso.

    Uma vez que não recebi qualquer informação acerca desta enorme diferença, agradeço esclarecimentos com carácter de urgência sobre este assunto.

    Atentamente,

    Alexandre A.

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    1. Caro Alexandre. Obrigado por ter partilhado essa situação. Como leigo na matéria, mas que já viu muitos casos parecidos, fico com a sensação de que o valor que vai receber está correto. Cada categoria tem limites e depois o bolo total também tem outro teto máximo e o coeficiente familiar entra nessa conta. O que não é normal é a simulação não ter isso em conta, porque quando fez a simulação suponho que incluiu logo os dependentes e todos os dados com que submeteu no final. O simulador está completamente baralhado este ano. Só nos resta confiar que no fim a nota de liquidação estará correta. Por favor depois partilhe a resposta das finanças.

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    2. Caro Pedro, obrigado também pela sua resposta.
      Também tenho essa sensação que o valor que me vai ser reembolsado esteja correto, até porque hoje já fiz a simulação em outros 2 simuladores que não o do Portal das Finanças (PF) e o valor a reembolsar é o que agora me indica o PF.
      No entanto não posso deixar de considerar inadmissível que o simulador do PF indique um valor a receber tão diferente do que efetivamente vai acontecer, sendo que fiz a simulação e submeti a declaração já no dia 17 de abril, para evitar os bugs de juventude que poderiam existir e se vieram a confirmar...
      Dependendo muito da resposta que obter das finanças, ponderarei avançar com uma ação judicial.

      Já agora, dos casos que tem visto e com os contactos que tem, alguém lhe conseguirá explicar como se calcula o campo "Excesso limite do quociente familiar" que aparece nas simulações? É que eu não consigo perceber de todo como se calcula esse campo...
      Mais uma vez obrigado pela sua resposta, assim que tiver mais informações partilharei as mesmas.

      Cumprimentos,
      Alexandre

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    3. Caro Pedro Andersson, bom dia.

      No dia 25 de maio recebi a seguinte resposta da "minha" repartição de finanças: "Na sequência do seu email, informo que a diferença do reembolso é resultante do excesso em relação ao quociente familiar, conforme o estipulado na alínea c) ii do nº 5 do artº 69º do Código de IRS.".

      E é isto - uma diferença de mais de 1.400 euros entre a simulação que fiz mesmo antes de proceder à entrega do IRS e aquilo que supostamente vou receber (sim, porque tenho a liquidação em processamento desde 11 de maio mas ainda não recebi nada) e tenho uma explicação que não explica nada, e claro um pedido de desculpas nem vê-lo...
      Respondi de imediato que necessito de esclarecimentos de como se calcula a rubrica "Excesso limite do quociente familiar", mas claro que ninguém me respondeu, até à data. Estou mesmo a ver que terei de ir pessoalmente à repartição de finanças. E já agora, o pedido de esclarecimentos que fiz no e-balcão continua há uma semana sem qualquer resposta.
      É esta excelência de apoio ao contribuinte que temos.

      Cumprimentos,
      Alexandre

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  7. ola pedro
    eu submeti a declaraçao no dia 8/4 foi dada como validada...so em maio 02/05 vi que estava incorreta,submeti no mesmo dia uma de substituiçao, esperei pela multa uma vez que diz que fi entregue fora de prazo e validada...a multa ainda nao apareceu, será que ainda vem? e ja agora serei das ultimas a receber ,nao?

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  8. Mais um caso de divergências no cálculo do Excesso limite do quociente familiar...
    No dia 15 de Abril submeti a minha declaração de IRS, após ter feito 3 simulações em outros tantos dias com resultados similares, pelo que julguei que os cálculos do simulador já estariam estabilizados. Grande engano!

    A diferença, em meu desfavor, entre o valor deste campo no Simulador e o valor na Demonstração de Liquidação de IRS efetiva (recebi hoje o rembolso) é de 1.434,77 eur. Este montante tem impacto negativo direto no valor que recebi, pois todas as outras rubricas estão corretas.

    À semelhança de leitores anteriores, creio que o montante efetivamente liquidado é o correto, pois o valor do reembolso apresentado pelo simulador parecia-me desproporcionado, mas com efeito este é o unico campo para o qual não consegui ainda obter ou deduzir a fórmula de cálculo, não obstante o meu pedido de esclarecimento à AT via Portal (que está sem resposta) e inumeras buscas na internet.

    Caso alguém descubra como se calcula este campo, agradeço que partilhe aqui no blog, farei o mesmo se e quando obtiver resposta da AT.

    Obrigada ao Pedro pela manutenção do blog, de grande utilidade, e espero que a AT recomponha a fiabilidade do simulador no próximo ano, que os erros deste ano foram uma vergonha completa. Podemos concordar ou não com o CIRS, mas o mínimo que se espera da AT é clareza na hora da cobrança, algo que de todo não aconteceu no IRS de 2015.

    Cumprimentos, C.Costa

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    1. Cara C. Costa,

      Também ainda continuo à espera de resposta da "minha" repartição de finanças e o seu post veio lembrar-me e bem de insistir com eles (já enviei novo email), mas estou desconfiado que lá terei de me deslocar e se não obtiver os devidos esclarecimentos apresentar uma queixa no livro de reclamações. Quando souber algo aqui virei informar.
      Obrigado pela sua partilha.

      Cumprimentos,
      Alexandre

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  9. Olá a todos. Partilho também a mesma realidade : diferença entre o simulador e o reembolso acima dos 1.000€ e o único valor que surge diferente é o tal excesso limite do quociente familiar. No simulador à data da entrega indicava 246,25 e agora ao repetir a declaração com os mesmos dados aparece com 1.164. Tudo o resto está igual e naturalmente que os cálculos dependentes desta variação ficaram diferentes.
    Sou de opinião que de facto devemos ser informados como se obtém o tal limite e o que esteve na base da variação já que realizei a simulação dia 22 de Abril.
    Helder

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  10. Bom dia, a minha simulação, da declaração feita a 2 de maio e validada a 18 de maio, dava um valor a receber de 2660 euros. Ontem, 27 de junho, passou o estado a Declaração com reembolso", mas com um valor de pouco mais de 1500 euros. O Estado enganou-me em cerca de 1070 euros, ou seja, vou receber muito mas muito menos do que estava previsto no simulador. E segundo a AT, os problemas do simulador foram só no início de abril, eu meti em maio, sino-me burlado.

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  11. Bom também eu tive um "agradável" surpresa. Contava receber 5.770 vou receber menos 2.700 (hoje foi dada a declaração com reembolso). A questão prende-se (acho que é só isso) um erro no simulador relacionado com a colecta líquida. No simulador de hoje efetivamente essa situação já estava correta. Contudo acho que os contribuintes deviam ser notificados destas situações o que não foi o meu caso. Mas fica de emenda, para o ano além de não entregar logo no inicio vou por um excel ao lado e eu mesmo vou fazer as contas :) Contudo vou apresentar uma exposição às finanças.

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  12. Bom dia, a simulação de IRS da minha mãe indicava que não iria ter reembolso, mas também não iria pagar. Esta 2ª feira a minha mão recebeu uma nota de pagamento da AT no valor de 114€ para pagar até 20/07 referente a 2016 (????). Hoje, para grande surpresa, verifiquei que no site da AT foi emitida uma nota de cobrança referente ao IRS de 2015 no valor de 605,39€. Afinal de contas em que é que ficamos? Estive a comparar as declarações dos 2 últimos anos e a minha mãe recebeu menos 400€ em 2015 comparativamente ao ano anterior. Eu sei que terei de ir com ela a uma AT, mas isto é ridículo! Estamos a falar de uma pessoa viúva que infelizmente tem de passar recibos verdes, paga um balúrdio à segurança social todos os meses e feitas as contas fica com muito menos que o ordenado mínimo para pagar todas as suas despesas....Que contas é que estes senhores andam a fazer???

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  13. Bom dia Pedro, o site das finanças é só rir....ontem coloquei aqui um post às 10:07 a indicar que a minha mãe tinha a pagar 605,39€ referente ao IRS de 2015. Enviei um pedido de esclarecimento no ebalcão como boa cidadã. Hoje fui ao site e para minha surpresa vi que a nota de cobrança deu lugar a liquidação em processamento. Dá para perceber????? Estou expectante para ver o que vai aparecer no correio...Depois aviso-vos!

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  14. Boa noite. Não entendo, quando fiz a entrega que foi validada como certa dava que ia receber 200€. Hoje decidi ir ao portal e estava lá uma nota de cobrança emitida no valor de 1300€!! Como é possível?? Isto é normal?? Obrigada

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    1. Olá. Normal não é. Ou pelo menos, não devia ser... Pelos relatos que me chegam isso deve-se em alguns casos ao limite do quociente familiar. Em casos de filhos com guarda partilhada o simulador dá o resultado com os filhos (porque indicou os NIFS deles) mas na nota de liquidação a AT só dá esse benefício a quem tem a mesma morada fiscal que os filhos. Não sei se será esse o caso.

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  15. Após muita insistência, finalmente obtive uma resposta da minha repartição de finanças sobre a questão da diferença entre a simulação feita e dada como certa após a entrega do IRS e o valor efetivamente reembolsado - ver detalhe no meu comentário de 24/05/2016 neste post.
    Pela explicação que abaixo irei transcrever, o simulador terá tido um erro no cálculo de imposto do coeficiente familiar, o que levou a um valor errado na rubrica "Excesso limite do coeficiente familiar" - pelo menos esta é a leitura que eu faço, uma vez que as Finanças nunca assumiram esse erro, e no meu caso em concreto, não explicam porque é que quando entreguei o IRS o valor do "Excesso limite do coeficiente familiar" era de 760,79€ e o valor final se tenha cifrado nos 2.188,70€.

    Para que possa ajudar a esclarecer outros contribuintes, deixo então a resposta das Finanças ao meu caso - Entrega de IRS feita em conjunto, 2 trabalhadores por conta de outrem e com 2 dependentes menores:

    Na sequência do seu email, conforme Informação já enviada a diferença de reembolso resulta do excesso em relação ao limite do quociente familiar, como o estipulado na alínea c) ii) do nº 5 do artº 69º do Código de IRS.
    Informo que não existe formula, tem que ser efectuados o apuramento de imposto com o coeficiente conjugal e o calculo do imposto com o coeficiente familiar.
    A diferença de imposto entre as duas situações não pode ser superior a 1250,00, nos agregados com dois dependentes, conforme o nº 5 alinea c) ii) do citado artº69º, no caso de ser superior vai acrescer à liquidação em excesso ao limite do quociente familiar.
    Demonstração:

    O seu rendimento colectável em 2015 = 102 .883,69 euros

    Cálculo de imposto do coeficiente conjugal :
    102.883.69 : 2 = 51.441,85x45%( taxa de IRS)=23.148,83 – 5.880,00 (parcela abater) = 17.268,83 x 2 = 34.537,66 euros de imposto

    Cálculo de imposto do coeficiente familiar:
    102883,69 : 2,60 = 39.570,65 x 37%( taxa de IRS)= 14.641,14 – 2.680,00(parcela abater) = 11.961,14 x 2,60= 31.098,96 euros de imposto

    Diferença de Imposto :
    34.537,66 – 31.098,96= 3.438,70 euros

    3.438,00 é superior a 1.250,00 (art.69º alínea c)ii), - A diferença vai acrescer à coleta em excesso ao limite do quociente familiar que é 2.188,69.

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    1. Excelente explanação mas resta-me a dúvida a alínea c) ii) do nº 5 do artº 69º do Código de IRS não foi revogada?

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    2. Bom dia, julgo que tenha sido revogada para o cálculo do IRS de 2016, a explicação que me foi dada diz respeito ao IRS de 2015.

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  16. BOm dia. a minha mae é viuva e vive só, como tdas as pessoas na casa dos 70 tem imensas despesas de saude, fez o IRS e a simulaçao dizia que teria de pagar 300 euros no entanto estes dias chegou a nota de liquidaçao via correio e tem de pagar 1100 euros.. o que devemos fazer? ha alguma forma de reclamaçao ou pedir averioguaçao? parece me um valor muito discrepante...obg

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    1. Claro. Vá a uma repartição de finanças perceber porque e reclame se for o caso.

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  17. Boa tarde. A mim aconteceu-me o mesmo pois na simulação dizia que ia receber o que estava retido na fonte que eram 228€ e afinal não vou receber nada

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